Проект "Двухэтажная Россия"

А просто нагреть воду ТЭНом, без шума насоса и при КПД близким к 100% не пробовали? Советую.
Нет, конечно, я не настаиваю, так как Вы нагреваеть воду трением, тоже можно, но зачем?!!!

Это классический пример надувательства потребителей. Если не согласны - поместите на сайте протоколы квалификационных теплотехнических (калориметрических) испытаний. Как справедливо заметил читетель, ТЭН заменён механичеким трением...Kak w tom anekdote, wce pri dele...

Экономить примерно 3 квт, стоит ли вообще игра свеч ?

Добрый день, господа!
По поводу ВТГ.
Хочу внести в бочку дёгтя свою ложку мёда и, уж извините, буду многословен.
Поясню, что с теплотехникой незнаком, но угораздило родиться изобретателем и мимо интересных идей я не могу пройти равнодушно. Споткнулся о сообщение о чудо генераторе Потапова, посмотрел описание патента на www.fips.ru, увидел его конструктивное несовершенство и родил вариант, лишённый недостатков прототипа. Стал искать организацию, чтобы апробировать идею, запатентовать, внедрить, осчастливить человечество и самому быть в шоколаде :-)
Что из этого получилось, видно из 2-х писем моему коллеге, тоже изобретателю.
№ 1 (30.07.03)
"Дорогой N! Только что вернулся из фирмы NN, где наблюдал демонстрацию ВТГ и 1,5 часа слушал объяснения главного инженера - профессионального теплотехника.
ВТГ - это электродвигатель мощностью 75 кВт, вращающий вал с чем-то в цилиндре, где в две ступени происходит нагрев воды. Длина цилиндра около 60 см, диаметр около 50 см. Вода поступает из водопровода, слив в канализацию. Выход на режим - 2 минуты и на выходе 90 градусов. С ВТГ Потапова ничего, кроме вихря, общего.
По протоколам испытаний, проведённых по официальным методикам и ГОСТам авторитетной и специально на то уполномоченной организацией, выход по теплу = 2,2. Аналогичная машина стоит в NNN, выход по теплу = 2,4.
Было упомянуто множество заводов, которые производят подобные агрегаты с мощностями до 800 кВт и, кроме того, оказывается, ВТГ придуманы задолго до Потапова (о котором отзываются с почтением), подобные установки делались ещё по указанию Косыгина для нефтедобывающей промышленности и подробности этой работы засекречены до сих пор.
Внятных объяснений по физике явления мы не получили (мы - это я и потенциальный покупатель из Питера).
На прямой вопрос о КПД, такой же прямой ответ - 94-96% по паспорту. На вопрос, откуда дополнительное тепло, ответ - читайте в 2-х томной монографии академика Шипова (РАЕН, естественно) о КОЭФФИЦИЕНТЕ ПОТЕНЦИАЛЬНОЙ ЭНЕРГИИ (!!!) и разберитесь с диф.уравнениями в монографии английских физиков о вихревом движении. На вопрос, можно ли замкнуть систему через теплоэлектропреобразователь, ответ - вечный двигатель невозможен, мы чтим классическую физику. На вопрос, если сравнить электрокотёл на ТЭНах и ВТГ, будет ли выигрыш 2,2 – ответ - да.
Остальные пояснения - это рассказ о сопутствующих выигрышах: на прокладке и ремонте теплотрасс, теплопотерях в них и недодаче энергетиками положенных градусов, водоподготовке, дневных и ночных тарифах на электричество и т.д. и т.п. И очень важная информация: для использования водогрейных котлов на ТЭНах существует серьёзное препятствие в виде ограничения на потребление больших электрических мощностей без косинуса Фи!
РЕЗЮМЕ. Трение и кавитация воду действительно нагревают и это неудивительно. Откуда берётся дополнительное тепло - неясно. Если оно действительно есть, а не верить протоколам официальных испытаний у меня нет оснований, то непонятно почему его нельзя вернуть в систему.
Поехал я туда в надежде найти поддержку в изготовлении макета, но их это категорически не интересует, т.к. своих идей "как у дурака махорки". Придётся мне паять из жести и водопроводных труб".

№ 2 (23.08.04)
"Дорогой N! Чтобы не взорваться от переполняющих эмоций спешу поделиться результатами испытания своего ВТГ.
Итак, ВТГ из дерева, пластилина и трубы от пылесоса. Нагнетатель - центробежный насос "Агидель" (500 вт). Бойлер - стандартная бочка на 200 литров, вода прогоняется по замкнутому контуру. Система открытая, теплоизоляции нет.
Рост температуры фиксировался с интервалом 20 минут: 17; 18; 19,2; 20,2; 21,1; 22,2; 23,3 градусов, т.е. за 2 часа работы насоса температура во всём объёме воды повысилась на 6,3 градуса.
Расчёт показывает, что вода получила 5266800 джоулей, а двигатель насоса потребил 3600000 джоулей, т.е. отношение величин - 1,463.
Порочащие сведения: температура воздуха за бортом возросла за эти 2 часа с 26 до 28 градусов, причём последний час бочку освещало солнце. Оправдание: установлено, что точно такая же бочка, но с раннего утра освещаемая солнцем, к 16 часам нагревается до температуры 24 градуса.
Имеющиеся резервы: к концу испытаний за корпус насоса нельзя было взяться руками - это тепло пропало втуне, насос старый (12 лет интенсивной эксплуатации на скважине с песком и камнями, которые регулярно забивают турбину и уродуют её геометрию), и самое главное, пимпочка, которая по определению повышает КПД и даёт существенное отличие моей конструкции от прототипа, пока не установлена. О таких мелочах как реальная ёмкость бочки 207-209 литров и говорить не стоит. Кроме того, полагаю, что совершенствование геометрии и чистоты поверхностей гидравлического тракта должно также дать существенные преимущества.
ВЫВОД. Утверждения о сверхединичном КПД не шарлатанство.
По поводу источника дополнительной энергии есть зародыш гипотезы, которая может объяснить и происхождение энергии и бесперспективность замыкания системы саму на себя для получения "Perpetuum Mobile", но это вопрос отдельный и преждевременный, чтобы обсуждать предмет следует провести несколько точных экспериментов, а условий для этого нет. Самое главное - дополнительную энергию можно получать и использовать".

Детали. Труба, как уже сказано, от пылесоса, внутренний диаметр улитки около 70 мм (банка от пива входит свободно), длинна полости улитки около 50 мм, переход к трубе плавный. Противоток не используется, входное отверстие в улитке 15 мм. Тормоз – цилиндр, по оси которого с внешнего торца на половину его длинны просверлено выходное отверстие 16 мм), затем поперёк оси 3 пересекающихся отверстия 6 мм насквозь и затем от них до внутреннего торца на глубину 5-6 мм прорезано 6 канавок.
Почему так приблизительно и неточно? По ряду соображений специально делал всё на глазок, мне было важно провести эксперимент "с помощью палки и верёвки".
Вот и всё. Хотите - верьте, хотите - проверьте. Если дадите общедоступные координаты, то могу кинуть фото, на моем сайте для этого места нет. Свои эксперименты я по возможности продолжу, если будет что интересное, сообщу.

Желаю удачи, Владимир Чернавкин Добрый день, господа!
По поводу ВТГ.
Хочу внести в бочку дёгтя свою ложку мёда и, уж извините, буду многословен.
Поясню, что с теплотехникой незнаком, но угораздило родиться изобретателем и мимо интересных идей я не могу пройти равнодушно. Споткнулся о сообщение о чудо генераторе Потапова, посмотрел описание патента на www.fips.ru, увидел его конструктивное несовершенство и родил вариант, лишённый недостатков прототипа. Стал искать организацию, чтобы апробировать идею, запатентовать, внедрить, осчастливить человечество и самому быть в шоколаде :-)
Что из этого получилось, видно из 2-х писем моему коллеге, тоже изобретателю.
№ 1 (30.07.03)
"Дорогой N! Только что вернулся из фирмы NN, где наблюдал демонстрацию ВТГ и 1,5 часа слушал объяснения главного инженера - профессионального теплотехника.
ВТГ - это электродвигатель мощностью 75 кВт, вращающий вал с чем-то в цилиндре, где в две ступени происходит нагрев воды. Длина цилиндра около 60 см, диаметр около 50 см. Вода поступает из водопровода, слив в канализацию. Выход на режим - 2 минуты и на выходе 90 градусов. С ВТГ Потапова ничего, кроме вихря, общего.
По протоколам испытаний, проведённых по официальным методикам и ГОСТам авторитетной и специально на то уполномоченной организацией, выход по теплу = 2,2. Аналогичная машина стоит в NNN, выход по теплу = 2,4.
Было упомянуто множество заводов, которые производят подобные агрегаты с мощностями до 800 кВт и, кроме того, оказывается, ВТГ придуманы задолго до Потапова (о котором отзываются с почтением), подобные установки делались ещё по указанию Косыгина для нефтедобывающей промышленности и подробности этой работы засекречены до сих пор.
Внятных объяснений по физике явления мы не получили (мы - это я и потенциальный покупатель из Питера).
На прямой вопрос о КПД, такой же прямой ответ - 94-96% по паспорту. На вопрос, откуда дополнительное тепло, ответ - читайте в 2-х томной монографии академика Шипова (РАЕН, естественно) о КОЭФФИЦИЕНТЕ ПОТЕНЦИАЛЬНОЙ ЭНЕРГИИ (!!!) и разберитесь с диф.уравнениями в монографии английских физиков о вихревом движении. На вопрос, можно ли замкнуть систему через теплоэлектропреобразователь, ответ - вечный двигатель невозможен, мы чтим классическую физику. На вопрос, если сравнить электрокотёл на ТЭНах и ВТГ, будет ли выигрыш 2,2 – ответ - да.
Остальные пояснения - это рассказ о сопутствующих выигрышах: на прокладке и ремонте теплотрасс, теплопотерях в них и недодаче энергетиками положенных градусов, водоподготовке, дневных и ночных тарифах на электричество и т.д. и т.п. И очень важная информация: для использования водогрейных котлов на ТЭНах существует серьёзное препятствие в виде ограничения на потребление больших электрических мощностей без косинуса Фи!
РЕЗЮМЕ. Трение и кавитация воду действительно нагревают и это неудивительно. Откуда берётся дополнительное тепло - неясно. Если оно действительно есть, а не верить протоколам официальных испытаний у меня нет оснований, то непонятно почему его нельзя вернуть в систему.
Поехал я туда в надежде найти поддержку в изготовлении макета, но их это категорически не интересует, т.к. своих идей "как у дурака махорки". Придётся мне паять из жести и водопроводных труб".

№ 2 (23.08.04)
"Дорогой N! Чтобы не взорваться от переполняющих эмоций спешу поделиться результатами испытания своего ВТГ.
Итак, ВТГ из дерева, пластилина и трубы от пылесоса. Нагнетатель - центробежный насос "Агидель" (500 вт). Бойлер - стандартная бочка на 200 литров, вода прогоняется по замкнутому контуру. Система открытая, теплоизоляции нет.
Рост температуры фиксировался с интервалом 20 минут: 17; 18; 19,2; 20,2; 21,1; 22,2; 23,3 градусов, т.е. за 2 часа работы насоса температура во всём объёме воды повысилась на 6,3 градуса.
Расчёт показывает, что вода получила 5266800 джоулей, а двигатель насоса потребил 3600000 джоулей, т.е. отношение величин - 1,463.
Порочащие сведения: температура воздуха за бортом возросла за эти 2 часа с 26 до 28 градусов, причём последний час бочку освещало солнце. Оправдание: установлено, что точно такая же бочка, но с раннего утра освещаемая солнцем, к 16 часам нагревается до температуры 24 градуса.
Имеющиеся резервы: к концу испытаний за корпус насоса нельзя было взяться руками - это тепло пропало втуне, насос старый (12 лет интенсивной эксплуатации на скважине с песком и камнями, которые регулярно забивают турбину и уродуют её геометрию), и самое главное, пимпочка, которая по определению повышает КПД и даёт существенное отличие моей конструкции от прототипа, пока не установлена. О таких мелочах как реальная ёмкость бочки 207-209 литров и говорить не стоит. Кроме того, полагаю, что совершенствование геометрии и чистоты поверхностей гидравлического тракта должно также дать существенные преимущества.
ВЫВОД. Утверждения о сверхединичном КПД не шарлатанство.
По поводу источника дополнительной энергии есть зародыш гипотезы, которая может объяснить и происхождение энергии и бесперспективность замыкания системы саму на себя для получения "Perpetuum Mobile", но это вопрос отдельный и преждевременный, чтобы обсуждать предмет следует провести несколько точных экспериментов, а условий для этого нет. Самое главное - дополнительную энергию можно получать и использовать".

Детали. Труба, как уже сказано, от пылесоса, внутренний диаметр улитки около 70 мм (банка от пива входит свободно), длинна полости улитки около 50 мм, переход к трубе плавный. Противоток не используется, входное отверстие в улитке 15 мм. Тормоз – цилиндр, по оси которого с внешнего торца на половину его длинны просверлено выходное отверстие 16 мм), затем поперёк оси 3 пересекающихся отверстия 6 мм насквозь и затем от них до внутреннего торца на глубину 5-6 мм прорезано 6 канавок.
Почему так приблизительно и неточно? По ряду соображений специально делал всё на глазок, мне было важно провести эксперимент "с помощью палки и верёвки".
Вот и всё. Хотите - верьте, хотите - проверьте. Если дадите общедоступные координаты, то могу кинуть фото, на моем сайте для этого места нет. Свои эксперименты я по возможности продолжу, если будет что интересное, сообщу.

Желаю удачи, Владимир Чернавкин www.vchernavkin.narod.ru

ЗЫ. Чуть не забыл. По поводу "учёного", который рекомендовал встряхивать бойлер, смотрите мою злобную реплику на http://narod.yandex.ru/userforum/?owner=permob
ЗЫ.ЗЫ. Только что получил частное сообщение о том, что при длительной работе ВТГ (в замкнутом контуре ограниченного объёма) вода превращается в желе(!), а если дать ей "отдохнуть", то она возвращается в своё первоначальное состояние.
Если это так, то ВТГ преобразует в тепло энергию связей решетки жидкого кристалла, которым является вода, и при отдыхе эти связи восстанавливаются за счёт притока энергии из окружающего пространства, т.е. получается такой, распределённый во времени тепловой насос. Но из этого следует, что циклически действующий Perpetuum Mobile возможен? Сомневаюсь я.

ЗЫ. Чуть не забыл. По поводу "учёного", который рекомендовал встряхивать бойлер, смотрите мою злобную реплику на http://narod.yandex.ru/userforum/?owner=permob
ЗЫ.ЗЫ. Только что получил частное сообщение о том, что при длительной работе ВТГ (в замкнутом контуре ограниченного объёма) вода превращается в желе(!), а если дать ей "отдохнуть", то она возвращается в своё первоначальное состояние.
Если это так, то ВТГ преобразует в тепло энергию связей решетки жидкого кристалла, которым является вода, и при отдыхе эти связи восстанавливаются за счёт притока энергии из окружающего пространства, т.е. получается такой, распределённый во времени тепловой насос. Но из этого следует, что циклически действующий Perpetuum Mobile возможен? Сомневаюсь я.

В нашей небольшой группе компаний есть объект в Калужской области, который потребляет довольно много электричества (до 50% расходов на содержание объекта составляют расходы по оплате электроэнергии). Основной собственник у нас человек довольно молодой и готовый к РАЗУМНЫМ И ОБОСНОВАННЫМ экспериментам. В связи с чем если среди написавших здесь действительно есть человек, готовый создать на нашем объекте подобную установку, то готовы вступить в переговоры. Если установка окажется состоятельной и позволит нам реально сберечь электроэнергию, то мы готовы будем, судя по словам вышеупомянутого собственника, рассмотреть вопрос о финансировании (при условии участия нашей фирмы в патенте, конечно) как патентования, так и дальнейших работ по совершенствованию технологии.
Отмечу, что нас в большей степени, чем нагрев воды, интересовало бы даже создание вихревого ветрогенератора, который позволил бы нам использовать довольно частые ветра и снизить такми образом платежи местным энергетикам и зависимость от роста их тарифов.

Константин, посмотрите сайт www.ecoteplo.ru и напишите: ecoteplo@mail.ru

Константин, посмотрите еще это:

http://www.ural.kp.ru/2004/11/18/doc42107/

Пишу. Собственно, я уже смотрел сайт www.ecoteplo.ru еще вчера. Бесспорно интересно. Вопрос только в том, что нас все-таки в большей степени интересует не чистое энергосбережение при отоплении (хотя и это тоже, конечно же), а возможность получить с помощью ветра или воды (у нас протекает небольшая речка, но напор воды в ней и скорость течения низкие для стандартных мини-ГЭС) дополнительное электричество, чтобы меньше платить этим грабителям из местной энергосистемы. При этом я написал туда, что если фирма сможет сделать конкретное бизнес-предложение с ТЭО (кстати, какие параметры нашего объекта им для этого нужны?), из которого очевиден будет экономический эффект от установки их генераторов, то мы с радостью его изучим.

С уважением, Константин Утолин

Уважаемые господа!

В настоящее время Республика Казахстан находится на пике своего экономического развития. Благоприятная экономическая обстановка способствует широкому развитию строительной индустрии как в крупных городах, так и на западе республики, где идет интенсивная добыча нефти. Однако, наиболее остро стоит вопрос о дальнейшем увеличении благосостояния, комфортного проживания и повышения покупательной способности населения республики.
Следует добавить, что общая мировая тенденция к улучшению экологической обстановки и к энергосберегающим технологиям не обошла стороной Казахстан. Передовые технологии повсеместно внедряются на территории республики. Одним из вопросов, которые необходимо решать в самое ближайшее время, является вопрос об организации бесперебойной подачи тепла и горячей воды жителям городов и населенных пунктов. В качестве одного из решений вышеуказанного вопроса является повсеместный переход на автономные системы отопления на основе ВТГ.
Наша компания занимается вопросами учета энергии и энергосберегающими технологиями уже более 5 лет. За этот период накоплен достаточный опыт и наработаны необходимые деловые связи как с частными компаниями, так и с государственными органами. Нами проработаны возможные рынки сбыта как в первичном строительстве, так и в регионах республики, которые готовы перевести города средних размеров на автономное отопление вихревыми теплогенераторами, комплексно решая вопрос о бесперебойной подаче тепла.
В середине сентября 2005 г. в Алматы состоится крупная выставка KazBuild 2005, где будут представлены большинство крупных строительных компаний республики, а также другие заинтересованные стороны. На этой выставке возможно устроить презентацию ВТГ силами нашей компании с привлечением большого круга потенциальных покупателей.
В дальнейшем мы хотим рассмотреть вопрос о предоставлении нам эксклюзивного права на продажи по территории Казахстана. Просим Вас выслать прайс лист, технические и эксплуатационные характеристики вашего изделия,условия поставки в Республику Казахстан, реальные сроки поставки с момента оплаты, условия оплаты, возможность принять нашего технического специалиста для ознакомления с изделием в заводских условиях , особенности при эксплуатации, и проведение ремонтных работ.

Надеемся на долговременное и взаимовыгодное, продуктивное сотрудничество.

С уважением, директор ТОО «ReSco» Крыкбаев Ренат Асанович.
Тел .оф/факс 8 (3272)74- 74 -74 .
Тел. Сот. 8 300 799 07 11.
E-mail: resco@rambler.ru

Посмотрите обновленный сайт http://www.ecoteplo.ru, есть много ответов на вопросы, которые возникают чаще всего. Если не найдете то, что искали напишите на ecoteplo@mail.ru.

Не очень ясно с кавитацией. Если она есть при 15ти квт должен стоять страшный вой, если его нет, значит эффект в чём-то другом.

Как очевидец могу сказать: шум есть. Не страшный, но рядом с ВТГ говорить приходится громко. Т.е. нужно звукоизолированное помещение.

Чушь это. Мало того, что при затратах 15 кВт выделяется 18-20 (откуда берём недостающие 3-5? видимо, из космоса). Скажу, что имею дом как раз примерно 1000 кубов объёма. Эти 15 кВт можно ПРОСТО использовать на электрокотёл. Но это, блин, зверски дорого!!!

Короче, фуфло это. Извините за резкость

Понятно, что электрокотел дороже.

А по теории смотрите сайт www.ecoteplo.ru

Там много написано.

Кстати, на этом сайте информация о производстве (новом относительно) ВТГ для индив. домов.

А еще посмотрите http://www.thermonews.ru/termos/otopl/vihri.htm?id_theme=off. Довольно убедительно разжевана шарлатанская сущность всей шумной "вихретепловой кампании".

Даю ссылки на отзывы о работе ВТГ

http://www.ecoteplo.ru/otsow.gif

http://www.ecoteplo.ru/Rubeg.jpg

Несколько лет назад, когда в журнале "Изобретатель и рационализатор" поднялся очередной шум по поводу якобы сверхединичного КПД, я (после запуска мной одного из ВТГ Потапова, не помню сейчас заводской номер изделия) дал себе труд при хладном уме выполнить расчёты на основе обычной теплотехнической теории, но с учётом КАЧЕСТВА преобразуемой энергии, т.е. ЭКСЕРГИИ. И всё встало на свои места. Бросив раскалённый добела кусочек металла весом в 100 г в чайник с водой и получив 1000 г горячей воды никто не кричит о КПД больше 100 %!!! А здесь, грубо говоря, аналогичный случай, поэтому не надо притягивать за уши к нему торсионные поля и проч. В той же Австрии с 1956 г. составляется не только энергетический баланс энергии в масштабе страны, но и ЭКСЕРГЕТИЧЕСКИЙ. Мы же - дикари для них со своими удивлениями. Опубликуйте заключение о ВТГ хотя бы одного австрийского соответствующего серьёзного учреждения - и не надо нагромождения прочих спекуляций!

Уважаемый Новиков Владимир Борисович Вы сначала негрейте эту железку до 100 градусов и прощитайте сколько энергии Вы затратите на нагрев этой железки,а потом вступайте в полемику вы просто неграмотный энэргетик .Если австрийцы напишут что нам надо удавиться ,Вы тоже это сделаете, надо свою голову иметь и немного научиться анализировать ситуацию и прочитать физику за 8 класс, а потом делать замечания.В разработках Потапова Ю.С. есть недоработки это факт, но здесь есть и рациональное зерно.

Где увидеть конкретный дом с использованием ВТГ
или поговорить с хозяином этого дома
Все пишут о достоинствах ВТГ но никто не говорит что живет в таком доме лет пять и не нарадуется

В разработках Потапова Ю.С. есть недоработки это факт, но здесь есть и рациональное зерно.

Уважаемый Николай, смею Вас заверить, что так называемые "разработки" Потапова и других вихревиков имеют единственное рациональное зерно - обувать лохов, что удается им более 10 лет. В смысле науки и техники - это глубоко пещерный уровень и прямое, ничем не прикрытое надувательство. Ни на одном сайте, ни на одной выставке, ни в одной бумажной публикации нет и не было ни одного доказательства этих сверхэффектов. Два-три отзыва безграмотных теплотехников здесь не катят, а те сравнения разных систем отопления, которые перепеваются на многих сайтах, - полнейшая чушь, извините, даже для семиклассника-двоечника по физике.

Скажите, Дуня, а какие у Вас есть основания для подобных "заверений". Вы испытывали ВТГ? Напишите о результатах испытаний. Подробно.

Испытывала, но совместно с неким продавцом вихревых теплогенераторов. Продавец воочию убедился, что полезная теплота есть мощность, потребляемая двигателем минус потери в окружающую среду, то есть по полезному эффекту данное устройство не имеет преимуществ перед электрокотлами или иными электронагревательными аппаратами. Очевидный недостаток - шум. К этому надо добавить, что кпд падал с ростом температуры воды, потому что возрастали температуры наружных поверхностей и, соответственно, потери в окружающую среду. Конкретных цифр, имен и проч. не скажу, потому что не являюсь собственником результатов работы - это было предусмотрено договором на ее проведение.
Если сказать по-честному, то эти испытания и проводить не надо было - и без них все ясно.

Сдается, Искандер, что Вы достаточно молоды (чувствую в Вас ровесника) и Вас каким-то образом охмурили заскорузлые вихредельцы. Самое время сменить тематику.
Если Вам когда-нибудь приходилось изучать хотя бы основы теплотехники, то посмотрите на сайтах, может, и Вашей фирмы, таблицу, где сравниваются различные теплоисточники. Проанализируйте. Затем почитайте теплотехнический бред о том, что эти аппараты работают "всего" 6-12 часов в сутки (интересно - почему) и т.д. И валите оттуда.
Ведь доказательств эффекта сверх единицы действительно нет. Те слова, которые выжали из НПО"Энергия" говорят только о том, что это подразделение не сумело провести культурные испытания или не проводило их вообще, потому как в данном узком вопросе "не копенгаген", или им чем-то зелененьким глаза прикрыли. Если посмотреть на выложенные на сайтах материалы из ЦАГИ и ОРГРЭС, то оба документа критики не выдерживают из-за безграмотности. И если теплотехнику из ЦАГИ это простительно, то аккредитованному испытательному центру ОРГРЭС - нет. За такие творения надо аккредитации лишать.
Гораздо правильнее было бы на месте авторов "чуда" зайти в солидную специализированную контору типа ВТИ, МЭИ, МГСУ, ЦКТИ, заплатить сколько положено и получить солидный протокол, полный текст которого (в том числе описание методики, в которой творят, как правило, немеренное количество глупостей) было бы не стыдно показать любому академику или студенту-отопленцу МГСУ.
Хочу добавить, что американские протоколы доступны, там ни в одной попытке не было больше 100%, но никто и не пытается оспорить эти протоколы! Гораздо проще вывесить французский патент или приветствие с фотографией президента США и продолжать пудрить людям мозги, прикрываясь этими "регалиями".

Видите ли, Дуня, меня не "охмурили", но я проявляю интерес к необычным технологиям. Поэтому мне было бы очень интересно абсолютно объективным путем (обвешав ВТГ разными счетчиками) установить истину.
Могу сообщить следующее. Я общался с двумя людьми, известными учеными-физиками, никоим образом (поверьте на слово) не связанными с производителями и разработчиками ВТГ. Они независимо друг от друга подтвердили мне известность в современной физике вихревого эффекта и реальность заявляемых цифр (КПЕ 1,8 и выше). Один из них (декан факультета известного технического ВУЗа) предложил мне установить ВТГ на своем полигоне и протестировать. К сожалению, пока не имею этой возможности.

Прошу не расценивать мое сообщение как рекламу ВТГ.

А ведь, как-никак, Дуня права... Почему до сих пор нет хотя бы одного "четкого" и грамотного испытания ВТГ? Чего "боятся" производители ВТГ? Мне кажется странным, что до сих пор такие суперклаасные штуки как ВТГ с КПД больше единицы, не покорили планеты...
Убедите меня, кто-нибудь (обращаюсь к сторонникам ВТГ), что все прелести ВТГ имеют место бытьл на самом деле...